喬:是啊,我確實是很欣賞這種看法。索爾金,你來提問。
現在能投資股市嗎?
索爾金:快速問一個問題。過去三天中,美國股市縮水了5000億美元,您肯定已註意到了這個現象。我想了解的是,過去三天中,你是否採取過實際行動?
巴菲特:或許上週期間我們做了一些事情。基本上我是買入。如果股市下跌,我就更願意買入。如果我去一家超市,他們正降價出售商品,我會感覺更好。如果我去買衣服,他們正降價,我也會更高興。同樣,如果股市下跌,我也會感到更高興。
索爾金:您希望告訴我們……
貝基:上週期間您都買入了哪些企業的股票?
巴菲特:上週期間,我購買了一些富國銀行(Wells Fargo)的股票,但我們只有約4.3億股股票,因此我們覺得還不夠多。
貝基:您覺得從整體上看,銀行產業是否將進入盈利階段?
巴菲特:不應將其視為盈利。銀行利潤來自兩大業務的功能,即資產回報和股票價值。尤其是資產回報不會出現大幅上漲。USB這方面已經做得非常好,他們的回報率約在1.7%左右。富國銀行約在1.4%到1.5%之間。絕大部分銀行更低一些。如果你擁有20倍的槓桿資金,並獲得1.5%的資產回報率,則股票價值回報率將在30%。
巴菲特:數年前情況還比較正常,他們當時在資產平衡表方面下功夫,目前他們在歐洲仍在這樣做,只是在這兒卻有所壓低。因此他們在銀行系統有著槓桿優勢,新政策對於較大銀行有著更嚴格規定,銀行的資產回報水平不再像以前那樣高。因此槓桿優勢降低後,資產回報的水平也得以降低。就在數年前,各大銀行有形權益資本回報率尚在25%左右,這是一個很瘋狂的數據。對於一個基礎性、半日用品的業務而言,你真的不允許這樣做。但這種做法被允許,是因為他們的銀行存款已受政府擔保,因此並不會受市場力量左右。因此大家一而再、再而三地這樣做。於是政府就說話了,說銀行是利用政府信譽來進行此類活動,你們必須降低回報率。盡管如此,這仍然是很好的業務。
貝基:您認為銀行產業仍是不錯的業務,您將買入,原因是您看好他們的股價。
巴菲特:是一項不錯的產業。富國銀行運行狀態不錯,很不錯的業務,但該產業再也無法回到以前的狀態。歐洲銀行仍在很大程度上利用其槓桿優勢,原因是他們不知道如何擺脫這種依賴。他們也無法從存款中獲得1.5%的回報。
貝基:好的,我們稍微休息一會兒,然後再同巴菲特繼續談論其他話題。觀衆朋友,如果你正收看我們的節目,我們的談話内容與昨天美國股市動蕩有關。目前道瓊斯期貨指數上漲了13點。但就像喬指出的那樣,過去三個交易日中,美國股市損失了5000億美元。我們將看一下投資新聞,以及美聯儲的決定能否改變一下投資情緒。或許巴菲特今天的談話内容,也能在股市上激起火花。我們一會兒回來。
喬:我們節目今天請來了巴菲特,貝基也在那兒。在剛才的採訪中,巴菲特告訴我們,他本週一直在買入富國銀行的股票。由於這些評論,這只股票目前已呈上漲之勢。貝基,他們讓我問一個問題,可以嗎?我準備……
貝基:問吧。
喬:你確定?巴菲特,您好……
貝基:可以的,問吧。
喬:巴菲特,您喜歡買入。您剛剛說過喜歡買入。皮特·塞勒斯(Peter Sellers)喜歡觀察動向,但您喜歡買入。我記得這一點。
巴菲特:是啊,買入並不妨礙觀察。
量化寬松何時了?
喬:我覺得對您不適用。我看出來了,如果任何因素推動了股市上漲,您並不會覺得很難受。美聯儲的第三輪量化寬松貨幣政策(QE3)很不錯,股市正在上漲。如果您是美聯儲的投票成員,他們今天還會召開一次會議。該政策出台很快,如果讓您對QE3進行投票,您是否會投贊成票?
巴菲特:我還沒有想到這一點。我可以這樣講:我將認真聽取美聯儲主席本·伯南克(Ben Bernanke)的意見,但我的本能很可能是朝著另一個方向走。無論如何,我會聽取他的觀點。而且……
貝基:等一下。
巴菲特:你說。
貝基:您說過,您認為QE2的步伐可能都已經走得很遠了。
巴菲特:是的。這就是為何……
貝基:而QE3的步伐可謂加倍。
巴菲特:這就是我為何要認真聽取看法的原因所在。但我的本能將反對該政策。我覺得如果你是中央銀行以及你能夠印鈔,這種措施就太容易了。這就更容易獲得26或70億美元甚至萬億美元。你可以將該數字無限擴大。舉例來說,如果你希望QE2成為每月1000億美元,或QE3每月1000億美元,他就是能夠做到這樣的人,他具有無限制的購買力。無限制的銷售力則可變得稍有不同。這就需要一些合作的因素在裡面。
索爾金:巴菲特,我支持伯南克。但美國共和黨總統候選人羅姆尼表示,如果自己當選美國總統,則不會讓伯南克第三次連任美聯儲主席。現在尚不清楚的是,如果奧巴馬連任,伯南克是否也能夠第三次出任美聯儲主席。他是如何影響了你對時事的看法?
巴菲特:我覺得伯南克工作做得很出色。他在2008年秋天的所作做為真是很有膽識,其大方向是對的。我可以這樣講,如果當時不是伯南克在那兒努力工作,我們今天位於何處還不知道呢!因此我對他懷有深深的敬意。他是聰明之士。我不會反對他。但我要說,我還是有點兒擔心,美聯儲的資產負債表連續擴張。從美聯儲套息交易中獲得的利潤,我們正獲得我們收入的3%……
貝基:美國從其收入中獲得3%?
巴菲特:是的,美國2.4萬億或5萬億美元的收入,第三大或第四大款項。第一項是個人收入稅,然後是工資稅,然後是企業收入稅。第四大是來自美聯儲的利息。
貝基:哇!
巴菲特:是的,去年他掙了700億或800億美元,而這種現象以前從未聽說過。如此說來,他就能夠進行非常完美的套息交易。當他從銀行借來1.5萬億美元,然後他在流通中獲得了1萬億美元,這部分錢他不用付利息,除了印鈔成本。
貝基:您是否擔心會出現通貨膨脹?是否會出現這種現象?我們能否及時刹車以阻止該現象的發生?
巴菲特:這個問題,可能沒有人比伯南其更明白其中道理。但這並不意味著我認為他的解決方案就完美無缺。我倒希望他能認真思考一下,並修訂一下……
貝基:但索爾金認為,如果伯南其無法獲得另一個任期,或者說他自己不願再任,且已經有人將代替他,那麼繼任者的工作將非常棘手。
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