還有一個認識，就是如何解決管理層激勵的問題，今天有關萬科股權激勵計劃已經見諸報端的。再有，我們通過這個改革，第一次把我們公司放在一個至少是跟香港聯系起來的國際背景下，並進行估值。我想正是因為這樣的，引起了海外投資者對我們股市，對我們現在這個證券市場，對我們上市公司的信心。所以我在這個方面很贊同剛才李總和麥基爾教授的意見，認為我們股市現在是到了一個很有投資價值的階段，如果說投資者要自己作出判斷的話，就是要對我們股市目前處在一個長期發展的歷史當中，是不是到了一個底部，或者是沒有到一個健康的起點，是不是正在由一個效率比較低下的狀態向一個比較高效過渡的轉折點上。
李全：為什麼說我們現在會發生這樣一個情況，好像個人比較悲觀。其實從我們的觀點來看，現在的股市集中化越來越明顯，我們一直在想一個問題，今年的股市特點非常怪，個人投資者一直是淨流出的過程，包括一些小機構，最近公佈的是400億淨流出，在這個淨流出的過程中，股市大概上漲了20%左右，在1300點開始振蕩，而且每天的交易量原來能夠保持在100億以上，像在上海。這說明在有資金退出的同時肯定是有新的資金頂進來了，確實有一些先知先覺的公司，而且是非常有實力的，它已經看到了很多的趨勢，為什麼早上我講，這也是一些規律，就跟麥教授講的一樣，市場經過長期的熊市，大家非常地恐慌，解套是唯一的目標，特別是04年，大家也是被折磨來折磨去，信心達到了崩潰的邊緣，這個時候籌碼出來了。
現在主要的機構是什麼呢?一個是保險機構，再一個就是機構。保險機構也是一些專業人士在做，社保是拿著全國人民的養命錢，是非常的保守穩健，但他們非常有信心，而且社保的信心來自於專業化的管理。因為社保資金進入市場的時候是中國熊市開始的時候，即使這兩年熊市的狀態，它（社保）的經營管理，哪怕我們從結果來看，還是比較認可他們這樣的一套管理方法，還是實現了價值增值。而且他們更具有一些全球的背景。為什麼外資會感興趣?除了麥教授剛才講的比較宏觀方面，比如說人民幣升值的大過程，還有PEG，美國是2，中國是1.5左右（PEG指標），除了這個以外還有價值發現的過程，外資看的時候跟中資機構差別很大，因為他們是過來人，已經有了一個價值發現的過程。比如說我不知道各位有沒有註意到，有一家外資是花重金，這個重金不是幾千萬、幾個億，而是幾十個億，在中國全面收購百貨類的公司，因為中國百貨類的公司跟沃爾瑪不一樣，他們的樓是公司的自有資產，而不是租來的。所以把這些資產重新估值的話，他們會覺得能夠賺大錢，這個還需要檢驗，因為還在過程中。但說明了一點，證監會四部委發佈了外國投資者戰略發展辦法以後，大家就開始進行了運作。國外有一個很大的公司就是這樣做的，除了投資以外，還有一些外部的考慮，一算帳是劃得來的。這是我自己的親身經歷，我原來在的一家化工是做藥的，也收購了一家公司，還有一家是做博士倫的滴眼液，他們也掌握了一套營銷的方法，他們的廣告也非常搶眼，這個廣告出來以後把博士倫打的很亂，這個時候博士倫必須要收購。中國會遇到很多這樣的例子，因為外國人是非常擅長於運作這些東西，它對你的估值是不一樣的，我們一般談估值很難把一個東西融會貫通起來，可能就是一個單獨的東西，這個杯子我們講的是使用價值，它就是一個杯子，但那邊有一個拍賣品，價值都是幾千萬。
蒙牛在二級市場的定價為什麼會比伊利高呢?就是因為有摩根士丹利，使得它的價值充分地發揮出來。包括建行，我覺得是市場選擇的結果，但這也不是人人都可以做的。在剛開始上市的時候非常有信心，也非常擔心，賣給他們的時候2.35，這些投行的價值跟國内不太一樣，國内覺得沒有什麼價值含量，但國際上的這些做法就有很大的不一樣。
國際金融報記者：我是國際金融報的記者。我想問一下麥基爾先生，剛才提到了中國股市，一個是跟估值有關系，估值太高。還有一個重要原因就是中國一些好的股票到國外去上市。在中國國内上市的這個問題上，中國投資者可能對這個問題非常地矛盾，一方面市場人士包括很多投資者認為，這個市場是供需的關系，如果上市股票特別多，資金比較吃緊的話，會導致價格的下跌，雖然沒有考慮到資金可以再進來，但這是一個很重要的理由。還有一個理由，現在這些銀行股在境外上市，收益率都非常好，為什麼不能在國内上?有一些人認為，好股票，比如說銀行類的股票，到國内上市會把其他的銀行類股價打壓下去，這是不是存在一個利益的博弈問題。就是已經存在的投資者和潛在投資者之間的一個博弈。在您看來，對於投資者會有一些什麼建議?因為國内股改原因，以及新股上市也停了很長一段時間，國内大量投資者對於新股上市可能會打壓股值，對這一點存在著很大的擔憂，如果監管者過分地註重股指的情況下，認為新股上市也會有一種兩難的態度，您對於監管者和投資者分別有什麼建議?謝謝!
伯頓·麥基爾教授：剛才問到我所持有的無錫那家公司的股票是不是賣了?我沒有賣。第一個是稅收的原因，在美國短期稅收比長期稅收高很多，所以從稅收的角度來說，我沒有賣。第二，從個人投資者來說，過多地做一些擇時交易是沒有很大意義的，因為普通投資者很難精確做到這一點。第二對於投資者來說買入和持有是不錯的選擇。尤其是對於中國的上市公司，我認為長期是一個往上走的趨勢，在這種情況下，買入和持有是一個相對正確的選擇。當然我很明白一點，不能把所有的國有股一下子放到市場上，因為這個市場可能承受不了，就像過去我們政府曾經試圖做過一樣，後來也停下來了。同時對於國有股的減持問題，我認為長期來看比較好的一個做法是需要政府有一個比較長的計劃，同時定期少量減持，而且有一個非常明確的時間表，這樣的話市場非常明了政府的減持措施和時間表，這樣市場會有一個很好的預期，同時市場也會有一個相對比較積極的反應。
我還有一個建議，當然不一定是今天，從長期來說可以把中國的很多上市公司拿到A股和國際市場同步上市，這樣的話，就會使A股的市場估值跟國際有一個接軌的過程。因為，A股的市場估值目前來說是一個相對獨立的，相對跟國際資本市場隔離的，這樣的話，它的很多運行規則和估值水平就會顯得與衆不同。如果把一些市場連接起來，因為不同市場上有同樣公司的上市股票，這樣會產生很多套利機制，而套利機制也是市場達到有效非常重要的一個措施。當然這可能不是一步就可以達到的，從長遠來說這是我們應該做的一些舉措。
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