世界有平的，也有不平的
主持人劉芳：這次特別節目我們請來的是中信泰富政治與經濟研究部研究員梁曉女士。請他給我們分析一下2008年全球經濟和政治的局勢。特別是在這樣的一個局勢下中國到底會走向何方？其實呢，在幾年前的時候有一本全球範圍内的暢銷書《世界是平的》。是美國著名作家托馬斯.弗裡德曼所寫。這本書在全球範圍内暢銷，書中内容講的是在全球化在的背景下世界已變成了平的了。為什麼說世界已變成了平的？主要的一個因素是無論是在物資還是資金和資訊方面都可以自由的流通。比如說我們今天坐在香港直播室今天所談的任何有關全球範圍内政治經濟内容，在全球範圍内任何華人在同一時間都可以聽到我們所講的内容。比如說從這個意義上來講世界已經是平的了。人與人這間的距離已經被拉的更近。但是最近梁曉女士寫了一本書《世界是平的嗎？》從這本書當中有很多的理論都在挑戰弗裡德曼出版的這一本《世界是平的》書中全球化最基礎的理論。其實說到全球化很多觀衆都跟我一樣這概念覺得通常被人接受了。而且很多理論已根深蒂故了。全球化就在我們身邊發生。點點滴滴我們都能看得到。為什麼你還會有一本書去挑戰全球化背後的一些理論？
梁曉女士：劉芳你剛才說的挺好，尤其在通訊或者說一些商品領域和一些物資領域，麥當勞、可口可樂全球營銷，世界確實是平的。然而在我們這個世界上還有另一種不平的地方。比如說恐怖襲擊不斷，為什麼說不斷呢，2007年3月美國國防部發部了一個統計數據，在伊拉克每週有一千多起的襲擊事件。算起來每天有一、二百宗。其實說起來只要沒有人員的大規模傷亡死亡事件，國際媒體已無遐報導了。還有另一方面是在這個情況下世界很不平的地方，比如說一些戰略資源石油已經逼近一百美元一桶。在這種情況下我要說幾個數據，比方說全球海上石油運輸路線有80%是美國控制的。另一方面美國曾經公佈了恐怖分子藏身地或者說對立武裝無賴國家的分佈圖。有人說其實這就是世界主要能源的分佈圖。可見石油為首的能源在我們這個世界上占多麼重要的地位。也可以說是控制在美國手上的。說一個直接跟中國相關的例子。2005年中海油曾經有過一次國際收購的演練吧。想收購美國第九大石油公司優尼科公司。最後中石油是殺?Ф?榱耍??裁矗懇蛭?馱谥瀉Ｓ吞岢鲆?際展菏保?負跬?泵攔?ü?四茉捶ò福?獠磕茉捶ò負艹?700多頁，讨論了四年多，但是不遲不早就在中海油提出要約收購時就通過了。而且在通過之前臨時加了個條約，實際上這個條約是直接針對中國的，因為他要評估正在增長之中的中國能源需求對世界能源需求的影響。有那麼一個評估擺在那裡，中海油就無法收購了，因為收購的時間是很短的。如果無限期評估下去，競争對手馬上就上來了。石油方面我還想再說一句，中國及亞洲國家從中東進口石油時，他們都要收一個手續費，這個手續費的名字還挺專業的，叫做亞洲溢價。每桶收一到二美元。比歐美國家多收一到二美元。我們不要小看了這一到二美元，在2003年我們中國已經為亞洲溢價多支付了5億多美元的金額。如果說石油是非常重要的戰略資源，所以它會控制在一些國家手中。那我們還要說一下最根本的不平是勞動力的自由流動。發達國家設的關卡不僅影響到發展中國家也影響到發達國家。最近我看到一組數據，在2007年德國的人均淨收入幾乎達到了20年以來的最低水平。很多德國人要去做第二份兼職來維持他們的生計。為什麼呢？就因為勞動力沒有自由流動而資本越來越在全球流動。所以使得各國政府不得不去削減福利減稅為資本創造良好的投資環境。否則資本就不來了。那我們再說得簡單點，勞動力不能自由流動，我們中國在生產線上每天工作十多個小時的民工他們絕對不可能自由流動到美國去，去享受到他們創造出來的全球化的勞動果實。
主持人劉芳：但是也有可能另一方的人會說，資金的流動從某種意義上來說可以讓勞動力有所流動，比如說現在中國大量的勞動力都能有就業的機會。是因為美國等外國的資本已自由流動到中國。然而相反的是美國面臨著很多失業的問題是因為資本流出美國流進中國。
梁曉女士：在數據統計上來說，美國和中國在一、二十年來是吸引外資的兩大國家，美國第一，中國第二。為什麼呢？是因為亞洲和中東賺到的一些美元資金會去投資美國的債券和資產。為什麼中國會成為吸引外資的第二大國家呢？因為中國幾乎成為勞動力價格尋底競賽的終點。我們的勞動保障比較缺乏。然後勞動時間長。同時勞動力的素質又是比較高的，這是得益於我們長期實行得義務教育制度。在這個情況下自然會吸引外國資本到這麼一個有良好勞動力資源的這麼一個地方來投資。但是這個絲毫沒有改變這個世界是不平的一個狀況。
主持人劉芳：其實你也在提到資金在不斷的流入中國，流入中國給中國帶來了很多的發展機遇，但是從另一個方面來講多少也會給中國帶來什麼壓力？
梁曉女士：對這個問題我們總結了一句話，叫做人民幣升值的壓力來自於不斷的升值。為什麼這麼說呢？其實現在人民幣小步快跑升值的一個預期下面，投資人民幣資產就等於制度保證的“只賺不賠”，換句話說叫做只追漲不殺跌，為什麼這麼說呢？人民幣如果按每年升值5%來講，2007年是升值了6.5%。在這樣的情況下，外資只要投資中國投資人民幣的資產，哪怕他什麼也不做，憑空換算成美元他已經賺了6.5%或者說更高。因為有不斷的投資銀行在預測人民幣升值的速度還要加快。反過來呢，如果外資他要投資在美國或別的地方，他必須要保證每年要有5%以上的收益率。他才是不虧本的。市場經濟下的國際資本自然會有他的選擇。所以他們會投資中國。為什麼說國外資本不斷流入中國是增加了人民幣升值的壓力呢？因為人民幣升值會有一個自我實現的預期，這個從日本的當年案例也可以看出，只要是國外投資者和本國居民預期貨幣還要不斷的升值，或者說在外國的壓力下不斷的升值，這個壓力可能來源於外匯儲備的增加、外貿順差的不斷增加等等。只要他們認為這個貨幣要不斷的升值，那麼他們會傾向於持有本幣資產放棄外幣資產。在這樣的情況下，造成了對本幣資產的不斷需求，反過來增加了本幣的升值壓力。
主持人劉芳：但是我們從另一個角度來說，人民幣資本帳戶是不能自由兌換的，這樣講人民幣也不是在自由的升值，外資的炒作對人民幣作用可能並不是很大？
梁曉女士：你這點提的很好，也很關健，在人民幣帳戶不能自由兌換的情況下，就造成了投資人民幣“只追漲不殺跌了”。有二三個途徑到四個途徑可以造成外資或本國資金不斷的留在人民幣資產上，而不會去投資外幣資產。首先是我們的出口企業過去叫做盡量叫做晚結匯現在叫做結匯不過夜。因為手上拿有出口換回來的美元只要晚幾天結匯，可能它換回來的人民幣的價值就減少了。另一方面同樣的道理，對於外資他們是全球調配資源，他們會推遲利潤匯出，只要他們推遲一年半載，人民幣資產換成美元就會增值3%到5%甚至更高。這還是在利潤在閑置的情況下，還有投資中國的股市樓市等，資產泡沫上升期帶來的超額利潤。還有另一方面是我們的居民，可能有人說有一種“金融特種部隊”找機會沖擊中國的金融市場，其實不需要找國外的“金融特種部隊”，我們的居民可能就是千千萬萬的身邊的“金融特種部隊”。因為我們中國的居民的人民幣存款在幾年間是增長了近一倍，但是外幣存款呢，以美元為首的外幣存款是下降的。就是他們自動做了我所說的選擇。就是近量多的持有本幣資產，減少持有外幣資產。
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