沃森道夫：我從報道中看到，您認為喬治·佈什倡導減稅是明智之舉。
羅傑斯：我不清楚這是他本人的明智之舉，還是其他人建議他調降美國的稅收。我們的問題的確是對儲蓄和投資徵收稅款的問題，如果你在這個國家獲得報酬，就必須為此付稅；如果你把錢存入銀行獲取利息，也得付稅；如果你買入股票，在分紅的時候也得付稅；上帝不會讓你擁有資本收入，你得付稅；戰戰兢兢，到你死了，你的財產還得付稅。你的錢放在社會保障中，理論上說，社會保障中的錢是你積蓄起來自用的，他們會返還給你——你自己的錢——為此你必須付稅。
沃森道夫：實際上，歷史上一些做得好的國家，他們既不對儲蓄徵收稅款，也不對投資徵稅。
羅傑斯：是的，沒錯，他們鼓勵人們儲蓄和投資。佈什講，他認為我們國家必須停止對儲蓄和投資徵稅。在我印象中，他是第一位在美國提出降低儲蓄和投資稅收的人，我們將會改變整個稅率制度。
沃森道夫：我想您吐露了大部分美國人的心聲，不過問題在於，盡管這些做法有待商榷，但如果稅收全部取消，整個國家如何得以支撐？
羅傑斯：我認為，他們可以徵收消費稅，而不應該對儲蓄和投資徵稅。國家的稅法條款長達數千頁，幾乎沒有人知道裡面的内容，所以我們有必要調整它，佈什也講到了這一點，我希望他能有所作為。19世紀，政府收入來源於關稅，那時候我們是一個封閉的社會，進口關稅非常龐大。20世紀，這一切發生了變化，我們開始徵收收入稅。也許我們又要進行一次歷史性的變革，對儲蓄和投資停止徵收稅賦，轉而對消費徵稅。在我來看，這是目前能夠振救美國經濟的惟一希望，我們必須採取行動，因為我們是債務國家。
沃森道夫：您在一篇文章中談到通過增值稅來對消費進行課稅，這樣做的好處有：第一，可以為國家增加相當數量的稅收；第二，對於增值幅度不同的物品，予以分類徵稅。您還提到，這樣做不會改變稅收規則，因為政治家、律師和會計都支持稅收制度。我曾經在歐洲做過生意，對增值稅很熟悉，但是有些讀者對增值稅不大明白。您認為以增值稅代替美國現行的稅則有什麼好處？
羅傑斯：簡單地說，增值稅就是消費稅，這樣講過於簡單。所謂的增值稅，是歐洲人的做法，即人們在消費時予以賦稅。如果不消費，就不用交稅。在徵收消費稅的國家，過量消費當然就會增加成本，消費水平自然會下降。不管我們願不願意，我們不能再讓巨大的貿易赤字繼續下去。此外，引入消費稅即增值稅的好處在於，那些不交稅的人，像黑手黨，也得乖乖交稅。因為假如你購買一輛奔馳車，你必須交稅。眼下，有許多逃稅行為，尤其是地下經濟，人們在桌下進行各種交易，或者是通過現金進行交易，沒有任何記錄。這樣做自然有好處，他們每次消費的時候，比如說買一件新衣服，或者是勞力士手表，或者是一輛奔馳車，他們用不著交稅。因此，引入增值稅會使地下經濟消失，可以解決許多問題，當然，我想也會產生許多問題。正如你所言，會計工作量會增加，需要搞清不同的增值稅稅則，但是對於一個背負巨大債務的國家來說，這樣做是必要的。
沃森道夫：您認為我們真的會實施稅收改革嗎？
羅傑斯：很難。歷史一再顯示，一個國家或者社會只有在危難或半危難之際才會進行大的變革和必要的調整。很難想象，一個巨大的債務國家突發奇想，“好了，我們都要停止這樣瘋狂的舉措，我們要平衡預算，勒緊褲腰帶，也許我們需要20年才能恢複正常，但是我們就要這樣做。”這種情況根本不會出現，即使出現，也很難維持長久，因為一、兩年後，人們會認為這太麻煩了，他們想重返往日的生活，外出、喝酒、每年換新車，這樣更有趣。有些政治家就會順水推舟：“你講的沒錯，我們還是回到老路上的好。”
沃森道夫：我們再來談談格林斯潘。我有個想法，如果您像格林斯潘一樣來操控我們的貨幣政策，那麼在實踐中，您就很難讓資本主義經濟實現自我調理。俄羅斯經濟學家尼古拉·康德拉蒂夫講過，資本主義最奇妙的地方就是自我調理，它以週期的形式運轉，在此過程中，優勝劣汰，經濟得以發展。我認為，從很大意義上說，格林斯潘人為地阻止了週期的自然發生，從而破壞了這個國家原材料的基礎。
羅傑斯：這也是我認為商品市場走牛的原因之一：世界範圍内，沒有新增生產能力，特別是美國沒有。約瑟夫·雄彼特，這位20世紀前期著名的資本經濟發展理論家，講得很精彩：資本主義的美在於富有創造性的破壞。它淘汰出大批的人，那些毫無幹系的人砸毀舊的體系，然後新的血液隨之產生。但是現在，我們又不想讓這種事情在自己的國家發生，不斷調降利率，告訴所有的銀行支持公司存活下來——我們一塊慫恿人們，這樣他們總是報怨為什麼沒有資本擴張。當然沒有，因為正是那些家夥從泡沫經濟中中飽私囊，在大家的支持下，堂而皇之地穩坐那裡。如果讓正常的資本體系將他們清除出去，國家就不會成為藏垢納污之地，新的人才才會脫穎而出。1998年和1999年，格林斯潘沒有放手讓經濟自然衰退，而是不停地採取經濟刺激措施，現在他還在這樣折騰。我們不能總是這樣，因為貼起傷疤，不停刺激，到最後你再無力刺激的時候，結果會不堪設想。格林斯潘正在引領我們走向美國經濟有史以來可能最為糟糕的下滑之路，消費和房地產泡沫即將崩潰。
美聯儲連續下調利率
沃森道夫：在過去幾年，歐元已經派上了用場，現在去歐洲，用不著在每個國家的邊境換匯，非常方便。您曾經提出，歐元會帶來許多問題。
羅傑斯：世界需要引入像歐元這樣的東西。美元已經到了窮途末路，必須尋求能夠代替美元的幣種。歐元就不錯，因為從理論上講，世界又增加了一個流動性好、實力龐大的單一貨幣。歐盟組織遠較美國民衆明智，經濟整體實力也比美國大，歐元將成為世界最出色的貨幣，我就持有歐元。但是，歐元成分良莠不齊，歐元未來的道路不會平坦。我有一個不好的習慣，在各種外匯上都有一些投資。我總是不斷尋求響當當的硬通貨，但實際上很難再找到什麼硬通貨了。所有的政治家都在貶抑貨幣，但這種做法毫無道理，即使像新加坡這樣推行貨幣堅挺的國家，貨幣也不能持續堅挺，否則，他們的貿易就會受到損害。
美元落魄
歐元得勢
沃森道夫：我們再來談談北美洲。我認為，在貨幣管理方面，墨西哥在整個北美洲地區做得最糟糕。
羅傑斯：最近，我驅車穿越墨西哥的時候極受鼓舞，因為我看到北美自由貿易協定國對這幾個國家有所作為。從理論上講，北美自由貿易協定國是一個完美的組合：加拿大資源豐富，我們資金雄厚，墨西哥勞力充沛。組建北美自由貿易協定國原因並不複雜，關鍵就是看中了墨西哥的勞力市場。盡管墨西哥有大量勞力，但是由於那裡基礎設施、教育程序和其他方面都比較落後，許多工廠無法在墨西哥投資辦廠。此外，墨西哥還有一個大問題，墨西哥政府40%的收入來源於石油，然而自1990年以來，墨西哥的石油資源已經開採了50%以上，產量馬上就會達到極限，不久就會下降。探測石油是一個漫長的過程，他們牢牢地把石油探測權控制在聯邦政府手裡，不允許外資介入。同委内瑞拉相比，墨西哥從事石油行業的人數高出3倍，但兩個國家的石油產量卻相同。墨西哥本來可以開放他們的油田，但他們沒有這樣做，所以說，墨西哥的問題比較嚴峻。
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