吉姆?羅傑斯訪談錄

2011-10-06 09:27:42

沃森道夫:您對石油價格怎麼看?

羅傑斯:我對所有的商品價格都非常樂觀,石油是商品,人們關註石油牛市究竟會持續多久。現在,許多地區的石油儲量已經面臨枯竭:墨西哥、北海,還有其他許多地方。進一步講,因為沒有人對新產能進行投資,我對所有的原材料都極其看好。多數商品行業,包括石油行業,產量減少,消費持續增長,除了黃金外,所有庫存都在下降。我們正處於戰争,戰争還沒有完全結束,這一切都會引發商品牛市:戰争、增發鈔票、產能的匮乏。我對人們講,我對原材料極其看漲,他們眼睜睜地盯著我,好像在說,傻瓜,難道你不知道商品市場已經死掉了嗎?類似的話我聽得太多了。1982年,如果我建議你將全部資金投入到標準普爾指數基金,你自然會說這是白癡做法,就連《商業週刊》的封面文章也說股票沒戲了。當然,如果你真的投資,現在就富可敵國了。我在1998年也講過同樣的話,當然現在也一樣,把你的資金全部投入到商品中去。

石油居高不下 銅價迎風破浪

沃森道夫:您是否投資期貨市場?

羅傑斯:有時會的,我們的商品指數基金就是期貨投資。這是一個指數基金,不搞什麼保證金。如果你買貨值100美元的大豆,就要拿出100美元。我們不賣空,這都是期貨最好的做法,實際上也是買入商品最理想的方法。有人會講,商品市場風險莫測,他們還會談起他們的姐夫在大豆市場因為抛空而遭受損失,或者是姐姐因為做豬肉期貨而放棄了心愛的襯衫。但他們不明白,他們的姐姐之所以放棄她的襯衫,是因為她按照5%或者10%的保證金來操作期貨。你可以按照買股票的方式來買進商品,如果你想買入價值10000美元的IBM,你需要支付10000美元;你可以按照同樣的方法買進大豆,如果你想買入價值10000美元的大豆,你可以通過等價的信用憑證或者現金來買入。商品市場並不像股票市場那樣波動劇烈,特別是投資者投入保證金適中的時候,所以對於那些對期貨市場有偏見的人來說,大可不必害怕。

沃森道夫:您也許不大了解,多數大型股票經紀公司除了擁有股票部門外,還有期貨部門,但是關註商品市場的公司並不多。

羅傑斯:1998年,美林公司決定撤出商品市場,就在那一年,我們組建了商品指數基金。如今,美林公司準備重返商品市場……

沃森道夫:你們想撤出去。

羅傑斯:不一定。他們進來沒有什麼不好,可以帶來許多客戶。不過同時也為我們敲響了警鐘,當美林重返市場的時候,要當心了。我們或許該停掉商品指數基金,做一點別的事情。

沃森道夫:我們再來談談期貨市場。我常常建議投資者自己設定保證金水平,如果你認為交易所設定的最低保證金水平不合適,或許他們可以調查一下投資者,尋求合適的保證金水平。人們在進入較為複雜的市場之前,接受培訓非常重要。我想您也同意,自從經濟泡沫崩潰之後,投資變得越來越艱難了。我認為,投資者了解和研究更加複雜的投資環境變得愈加緊迫了。

羅傑斯:我從事投資業務已經35年了,對我來說,投資從來都是不容易的。在我的記憶中,投資沒有簡單和容易的時候。

沃森道夫:也不見的,我記得20世紀80年代和90年代的時候,在泡沫崩潰之前,你只要閉著眼睛買入股票就行,用不著考慮市場如何如何。只要買入就賺錢,非常簡單。美國多數年輕人在中學經濟學課上就開始研究本國股票,股票市場對於他們來說很容易理解。而現在,可供投資者選譯的最佳投資方式多種多樣,它們不一定十分簡單。我想,投資者必須要高瞻遠矚。

羅傑斯:高瞻遠矚,你說的沒錯。股票的好日子一去不複返了,好日子回到了商品市場,回到了外匯市場,因為美元不再是投資的佳處。如果你對外匯市場稍具常識,你可以買進和持有外匯。在今後幾年,你絕對可以買入和持有商品。而且我認為商品期貨遠較股票交易簡單,如果想買銅,我所需做的就是研究今後幾年銅市場的供需狀況。但是如果你想買股票,你必須關註整個股票市場,必須關註格林斯潘、白宮、其他許多人以及所有其他股票市場的動態,還必須研究公司管理、財務報表、競争對手和其他一大堆事情。對於銅來說,則大可不必如此,假如銅價飛漲,並不意味著銅闆塊股票也會上漲,所以說,對於多數人來說,商品市場遠較股票交易簡單。

沃森道夫:我贊同您的觀點。我的母親是一位股票經紀人,整日談股論市,我就在這樣的家庭氛圍中長大,對股票很厭倦,總想找一些更有趣的事情來做,所以才有機會接觸到期貨市場。事實上,1973年尼克松對大豆採取禁運措施時,就點燃了我對商品期貨的興趣。

羅傑斯:對於大豆這樣的品種,我想你必須註意華盛頓和國會的動態,因為如果出現類似於禁運的事件,你就會受到影響。美林返回商品期貨市場的時候,我們就懷疑這種局面還會持續多久?正如我所言,情況已經不妙,而且我們的商品指數基金已經上漲了95%。

沃森道夫:想想看,使用100%的保證金,盈利95%真是十分驚人。商品價格在短期内漲幅驚人,考慮到它們未來的上升空間……我想最好的比喻就是假如你持有1979年的美元,1979年的美元可以買到什麼樣的小車?

羅傑斯:什麼車也買不到,也許你可以買到一輛摩托車。過去商品市場有過泡沫,但是令我感到驚奇的是,那麼多人對此困惑不解。歷史上,這樣的事例總是不斷發生。1982年,道瓊斯指數由1966年的1000點下跌到了800,16年下跌了20%,這還沒有扣除通貨膨脹的影響。即使是這樣,人們還在說股市總是上漲,而且總是在牛市到頂的時候才說這種話。如果你回首20世紀前20年,股市無所作為。當時,美國由債務國變為債權國,成為世界上最富有的國家,股票卻是一潭死水,商品期貨氣沖鬥牛。

沃森道夫:眼下牛市重現。

羅傑斯:是的,現在商品市場進入又一輪上揚行情,股票仍然無動於衷。但是人們還在問:“你說商品價格會在今後幾年持續走牛,有什麼依據?”我會說:“歷史總是不斷重複。”我現在只想強調要多多調查研究。對我來說,未來市場發展的趨勢實在是太清楚了。

沃森道夫:最後,您對全球投資者有何建議?

羅傑斯:還是重複我前面講過的話,美國必須進行稅制改革。另外,我們必須更多地推進邊緣政治,我們必須認識到,更多地介入週邊世界的事務,一方面可以加大資金投入;另一方面,沒有必要處處為敵。

沃森道夫:非常感謝您精彩的觀點。

羅傑斯:希望我的觀點能對投資者有所啟發。

(本文採訪者沃森道夫是美國著名的基金經理,Peregrine金融集團的總經理,曾經寫過《外匯交易》和《商品期貨大全》等在業内有一定影響的書。)

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