我們要有一種危機意識(2)

　　主持人：老百姓常說小病是福，但是不能得不治之症。

　　龍永圖：實際上危機意識越強，爆發風險的可能性越小。這點我覺得，就像是我們又回到我們原來的比喻，你要經常防著不要得病，今天早上天氣預報要降溫，馬上加毛衣，這個時候你反而不容易得病。但是如果你就稀里糊塗的，我身體就是好，我什麼都不在乎，那你可能就會得病。我覺得現在一些經濟學家給我們敲點警鐘，有時候也是必要的，因為我們中國經濟實在是太火了。比如說我們這個資本市場，我覺得玩股票，我們大家都可以去，但是絕對不能夠把所有的雞蛋都放在一個籃子里，絕對不要去把你自己養家糊口，或者將來準備給孩子上學、自己養老的錢都拿來幹這個事。在國外人家一般不這樣做。有點富餘的錢去玩玩股市，你一定要防範風險，你要做最壞的準備。我覺得如果每一個老百姓都有這樣的風險意識，我們政府就好辦一點。就怕老百姓不理智，這個股市玩起來，誰也控制不了的。所以我覺得這一點，每一個老百姓都有自己的責任。當然你說讓我發表中國會不會發生金融危機，從我的觀察來講，我們中國經濟那麼火，各個基本面那麼好，我覺得這個可能性有，但不是很大。回想一下出現金融危機的一些國家，大部分都是資本市場全面開放，再加上本身的結構性問題、企業的健康問題沒有解決，再加上自己的貨幣和美元緊盯挂鈎。現在我們的資本市場基本沒有放開，貨幣匯率改革正在加速進行，我們和美元已經脫鈎，所以我覺得當年發生金融危機的那種基本條件不存在了。

　　主持人：也有專家說，中國在1997年沒有受亞洲金融危機影響，是因為關著國門。但是您說過一句話：經濟越開放，國家越安全。我們怎麼理解這句話呢？

　　龍永圖：要辯證地看待這個問題。我主要強調兩點：第一，我們必須堅持開放。只有開放，使中國的經濟利益和國外的經濟利益變成你中有我、我中有你的這樣一種形勢，我們的國家才能夠更加安全。因為其他一些國家，特別是一些發達國家，如果要打擊中國的經濟，實際上就是打擊自己的在華利益。但另外一個方面，一個國家的開放必須是有管理的開放。就是不怕開放，就怕沒有好的管理的資本市場的開放。我覺得也是必然的。雖然我們今天講了很多，我們資本市場的開放要謹慎，但是中國作為一個全球的經濟大國和全球的經濟強國，不可能設想資本市場永久不開放。那麼在開放的過程當中，我們主要就是：一、要把自己的金融市場，把自己的銀行體系搞得很健康；二，我們要建立一套非常嚴密的監管體制；另外我們還要有一個成熟的、強大的監管機構。如果說這些條件都具備了，中國資本市場的開放肯定會到來的。

　　主持人：現在世界的經濟發展處在一個不平衡的狀態，我們應該尋求怎樣的發展方式呢？

　　湯敏：如果要我說，我們未來的經濟應該追求各方面都比較平衡的增長，使我們的增長能夠長期可持續，而不要陷入剛才說的中等收入發達國家的陷阱。到時候大上大下，短期內你是上得快了，再一下來，鬧了半天最後還回到原點，這是沒有意義的。

　　主持人：近年來國外關於中國爆發金融危機的議論一直就沒有停過。我們不願預測亞洲金融危機十年後下一棒是誰，我們回顧和反思是為了更好地面對現實，今後不管中國經濟怎樣走，我想大家的關註，至少會起一個警示作用。感謝二位嘉賓為我們帶來的精彩論述，我們今天的話題到這就結束了。觀天下風雲，與永圖論道。我們下週同一時間再見！

　　［嘉賓專訪］

本文摘自《與龍永圖論道》

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　　 龍永圖與菲律賓前總統拉莫斯、澳大利亞前總理霍克、世界銀行副行長兼首席經濟學家林毅夫、中國改革基金會國民經濟研究所所長樊綱、北京大學光華管理學院院長張維迎、國務院國有資產監督管理委員會研究中心主任王忠明、中國發展研究基金會副秘書長湯敏等政界、經濟界風雲人物展開對話，縱論全球化背景下的中國發展大趨勢。