綠色房地產離我們有多遠？(2)

　　觀衆4：從居住的角度看，我肯定願意住環保的綠色的，但是我不知道那要多少錢，我得先看我兜里的錢，才能決定我的購買方式啊。對吧？潘先生應該知道我們這種人的心情吧。

　　主持人：這個肯定要根據自己的經濟能力。如果現在我購房，需要貸很多錢去買房，然後讓我為綠色的環保的房子多貸一部分，那我肯定是不會這麼去做的。

　　觀衆4：從我個人角度來看，我是不願意做“房奴”的。

　　主持人：其他還有什麼要發表觀點的？

　　觀衆5：咱們說了這麼久的綠色房地產，其實到現在我都還沒有明白。能不能稍微再簡單地告訴我們，比如說建材方面，用材方面，或者是牆壁、裝修各個方面，是不是它都有一定的指標，現在還沒弄明白什麼叫綠色房地產。

　　龍永圖：潘先生，你再給他們解釋一下。

　　潘石屹：好，我理解的綠色房地產，主要就是要把節能指標降下來。像北歐國家一平方米的建築面積，大概一年消費的標煤是9公斤，咱們國家一年一平方米的建築面積，消耗是21公斤的標煤。就是耗能量比較高，應該通過材料、設備、技術，把耗能降下來。

　　龍永圖：綠色房地產實際上有一套綜合的指標。剛才潘總講了有關節能的問題，因為中國的建築材料，很多都是不節能的，不能保溫，也不能在開空調的時候保住溫度，所以浪費大量的能源，這是我們中國建築材料方面一個很大的問題。另外從更廣的來講，綠色房地產還包括整個空間的問題，綠地的大小，容積率有多少，還有週邊的噪音的問題。所以它實際上是一個非常綜合的指標，並不是說一個單獨的房子，這個房子是綠色房地產的房子，那個房子是非綠色房地產的房子，它是對整個房地產發展的一個非常高標準的要求。

　　觀衆5：好的，非常感謝。提到節能方面，我記得前段時間在電視上看到深圳的一個小區，他們的房子玻璃保持溫度的效果比較好，然後老百姓算了一筆賬，它增加投資大概是三到五萬，但是在夏天的時候開空調，每年節省的電費大概是兩到三千或者是三到四千左右，這麼算下來，十年，最開始買房投入的三到五萬就已經回來了。所以我覺得，是否選擇綠色房產，還要看老百姓心裡算的這筆賬，雖然道德賬也要算進去，但經濟賬還是不可忽視的。

　　主持人：好的，謝謝。咱們國家要實現綠色房地產，最大的阻礙是什麼？

　　龍永圖：你是專家，你講。

　　潘石屹：我覺得還是人的意識，我覺得道德方面的東西還是占最主要的。每一個人都想住大房子，覺得氣候的變暖離我們是很遠的事情。實際上我在國外參加好幾個會，幾個主要的會，所謂的企業家最關註的問題是氣候變暖。如果耗能多，對控制氣候變暖是不利的，所以我覺得是道德的問題。

　　龍永圖：責任的問題。

　　潘石屹：這是一個特別重要的問題，是最重要的問題。經濟的問題固然重要，可是我覺得還在第二位，就是能不能算得過來賬。如果每一個人都強調自己要舒適，自己要能算得過來經濟賬，就永遠不會關註可持續發展、全球氣候變暖。

　　主持人：在節目最後，我想請兩位嘉賓，用簡短的話對我們今天的話題進行一個總結。

　　潘石屹：這個節目叫《 論道 》，我覺得這個道是一個自然規律，龍先生剛才談到，也是一個大方向，不能偏離這個大方向，應該是順其自然、平衡、和諧。最重要的我覺得還是老子《 道德經 》上面說的德，這兩個應該是結合起來，一個人一定要有美德，要愛別人，要關心別人，要誠實。我覺得一個人的德更重要，道的話只要順其自然我認為就可以了，不要強扭這一自然規律，這是我對道和德的理解。

本文摘自《與龍永圖論道》

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　　 龍永圖與聯想控股有限公司總裁柳傳志、中糧集團董事長的寧高寧、蒙牛乳業集團董事長牛根生、阿里巴巴董事局主席馬雲、SOHO 中國有限公司董事長潘石屹、微軟公司全球資深副總裁張亞勤、皇家飛利浦大中華區總裁張玥、Google公司全球副總裁李開复等商界精英論道，揭秘中外企業的成功基因。