聯合國離我們並不遙遠(1)

　　馬和勵：我是中國的“安南”，聯合國新的秘書長是潘基文，所以我就是中國的潘基文。我是在中國代表聯合國的秘書長。在過去的27年間，也就是從1979年開始，聯合國在中國設立了辦事處，到現在已經有21個機構在北京設立了辦事處，其中的主要機構是聯合國的發展系統——聯合國開發計劃署，就是我和龍永圖先生曾經共事的機構。我們的主要目的是說明中國發展。我個人希望，我們在中國所做的努力，能為中國的成功作出一些貢獻。

　　主持人：但是有一個問題，您來中國已經有四年多的時間了，但是您今天是第一次來到貴州，為什麼呢？

　　龍永圖：要是我不叫他來，他今天可能還來不了。

　　主持人：看來還是朋友的魅力大啊。

　　龍永圖：貴州的魅力也很大。

　　馬和勵：實際上我來中國已經有三年半的時間了，但是這一次來到貴州，我應該來得更早些。我來到這里是應龍永圖的邀請，但朋友和貴州的魅力是一樣大的。

　　龍永圖：Very diplomatic answer（ 很外交的一個回答 ）。

　　主持人：馬和勵先生這次到貴州，除了應老朋友之邀，還有其他的工作任務嗎？

　　馬和勵：我想來貴州看看，這是我的首要任務。聯合國在貴州已經有了一些專案，對我來說這是一次很好的來視察這些專案的進展情況的機會。這次我要去貴州的貞豐和關嶺，親自看看那里的情況。

　　主持人：為什麼選擇這兩個地方開展你們的專案呢？

　　馬和勵：我們在關嶺有一個小額信貸專案，直接給當地人提供小額貸款，說明他們從事商業活動。我們還有另外一個專案，在貞豐說明當地的村民嘗試使用新的技術，來發展綠色能源農業。

　　［背景］

　　從貴陽市出發，經過5個小時的颠簸，馬和勵一行來到了位於黔西南州的貞豐縣。

　　一下車馬和勵就來到魯容鄉灑若村的麻風樹苗圃園，這是一個向當地村民提供麻風樹種苗的基地。麻風樹的種植是聯合國開發計劃署在貴州開展的“綠色能源扶貧”專案之一。當地人把這種樹叫做小桐子，它不僅可以保護植被，還可以用來提取生物柴油。這個專案開始於兩年前，目前全縣的種植面積已經達到5000多畝。

　　第二天馬和勵先生一行離開貞豐縣，來到了關嶺佈依族苗族自治縣。這是一個少數民族的聚居縣，早在十年前，聯合國開發計劃署就在這里實施了小額信貸專案。位於關索鎮的北口村是小額信貸專案的一個試點地，在這里，村民用貸到的錢做起了小買賣，有的開起了米粉鋪，有的賣起了豆腐。如今，98%的貸款戶都能夠順利還款，還有一戶靠收廢鐵在鎮上蓋起了大房子。

　　主持人：1998年聯合國就在貴州的四個縣做了小額貸款的一些工作，今天我們也請到了一位專家，她參加了這個小額信貸的工作。讓我們一起來認識一下張曉女士。

　　張曉：1998年到2000年這三年間，我和張寒梅女士擔任小額信貸的專案管理專家。

　　主持人：作為專案的參與者，或者是見證者，你最直接的感受是什麼呢？

　　張曉：這是第一次有人上門給窮人貸款，也是第一次給婦女貸款。當時一些婦女拿著錢很激動，揣在荷包裡面。我在紫雲縣叫上坝的苗族村子住了非常長的時間。那個苗族婦女就告訴我說，她們自從有了小額信貸，覺得腰桿子硬了，通過這個專案以後，人就變得更加自信，能力也增強了。因為歷來貸款都是貸給富人，都是要有抵押、有擔保的。但是這里有一個理論前提，窮人要有信譽度。我舉一個例子，就在上坝，有一個叫羅英的婦女，因為她很窮，大家都不願意和她組建一個小組，因為是五個人自願組建一個小組。她就選了最窮的五戶人家組成一個小組，但是她們這個小組還款率是最高的。她們後來發生的變化也是非常地大。

本文摘自《與龍永圖論道》

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　　 龍永圖與菲律賓前總統拉莫斯、澳大利亞前總理霍克、世界銀行副行長兼首席經濟學家林毅夫、中國改革基金會國民經濟研究所所長樊綱、北京大學光華管理學院院長張維迎、國務院國有資產監督管理委員會研究中心主任王忠明、中國發展研究基金會副秘書長湯敏等政界、經濟界風雲人物展開對話，縱論全球化背景下的中國發展大趨勢。