我給兒女留下的不是錢(1)

2014-03-11 19:25:52

  主持人:站在我自己的角度,我要有您這麼一位父親,對您的舉動,我是相當不能理解的。我很希望我的父親能為我的今後多多考慮一下,讓我站在一個更高的平台不是更好嗎?那龍先生,您也是一位父親,您能理解這個舉動嗎?

  龍永圖:其實我挺理解牛總的。我沒有牛總這樣有錢,但是我當時作為外經貿部的副部長,因為我的工作關係,國外是有很多的聯繫的,可以說我曾經推薦過中國成百上千個人到國外留學,到哈佛大學、英國一些名牌大學。因為我和他們都很熟悉,當時我通過聯合國,通過像福特基金會爭取了一些獎學金,也送走了一批我自己的同事,還有一些朋友的孩子到國外留學。但是恰恰是我就不讓我的女兒留學。我就一個女兒,我當時也是牛總這樣的想法,我說女孩子到了國外搞不好找一個大鼻子回來,這個家就完了。雖說我搞了一輩子洋務,我對這一點還是比較保守的,找了一個老外回來的話,這個家就比較麻煩了。

  牛根生:不和諧了。

  龍永圖:不和諧。另外的話,我就一個女兒,她成天住在國外,那我們這個天倫之樂也沒了,有一個小外孫,我還得坐一二十個小時的飛機去看,這個問題大了。所以我就給我女兒做工作,沒有讓她去留學。現在挺好的,在一個國有企業裡面,當個二級公司老總,30多歲,管了好幾十個海歸。我說你看,你不是海歸你還管海歸,還是我有先見之明。所以這個做父親的,他也很自私,像我也是很多問題從自己來考慮的。但是我就是說,我們有一些中國人的智慧,中國人的智慧對中國國情來講是很重要的。

  主持人:我是女兒,我非常聽爸爸的話,我想天下很多女兒,都很聽爸爸的話。以前我會覺得爸爸的話,確實是非常有哲理性的,有真知灼見的。但是現在我有個質疑,就像您剛才提到,有時候爸爸的話,也是有自私一面在考慮。當然它的結果,最後會非常好,但是他之前的出發點,可能還有一半是為自己著想。比如說牛總,您是希望推掉一切的麻煩,怕會給自己帶來很大的麻煩,把這個錢捐出去了。龍先生也是,希望自己以後享受天倫之樂,把女兒留在身邊,不把她送到國外去。你們有沒有想過,如果你們換一種思維方式,你們的女兒是不是會生活得更好?

  牛根生:我呢給她三個理由,說完以後,讓她再不能說話。如果你是我的女兒,我說完這三個,我想你也會理解。第一,我說我呢,跟其他的父親不一樣。中國98%的父親,給你留不下任何東西。我說我是中國2%的父親,你能找到這樣一個父親,太難。老牛基金雖然她不能繼承,但實際上它有三個方面的作用,第一有產權方面的制度改革,過去中國經營權和所有權,私營企業都在一起,老牛基金成立以後,就把老牛基金里老牛的那一塊10%投票權,給了未來所有當蒙牛掌門人的人來表決。所以我捐出去以後,成立了第三種制度模式。這第三種制度模式,就是今後誰做了蒙牛的掌門人,第一不能做超過三屆,一屆我們是三年,就像你上次見的楊總裁,他明明白白知道,自己再優秀也不能超過九年。一般我們是兩屆六年,我說我做了六年的總裁,瘾還沒過夠呢,就讓給別人了。這是第一,產權制度。第二,繼承權沒有,但是他有收益權。什麼收益權呢?我活著的時候,紅利的30%歸我自己享用,每年有幾百萬,但是70%的歸老牛基金了。那麼我死之後,我們另外三個捐款人,我太太、兒子、女兒他們也有收益權,是拿北京、上海、廣州的平均生活費。什麼概念呢?比如我太太,廣州、上海的平均生活費每年是兩萬塊錢,那她就拿兩萬,只要她活著,從基金中每年只能拿兩萬塊錢,如果明年我們這三個城市的生活費漲到三萬了,她每年拿三萬。我說你想一想,全中國98%的父親人死了,還能給他兒女留下生活費嗎?有沒有,我說你找一找,肯定找不見,這是第一。

  第二,我想說,第一代創業,第二代守業,第三代毀業,因為富貴不過三代是真的,不是假的。全球所有財富,如果有人能帶走權力和帶走財富,這個社會就不發展了,是不是?因為大家都清楚,這個世界不是有錢人的世界,也不是有權人的世界,而是有心人的世界,我需要的是你有心啊,是不是?我原來就沒錢,原來也沒權,什麼也沒有,只要我有心,這些東西都會來,所以我要把錢給你留下,你心就沒了。在全世界看,這麼多的有錢人里邊,能夠過了三代的人有幾個?既然過不了三代,我說我感覺到,智商比你們倆還不差,連創業帶守業帶毀業,我說我這一代人一起幹,三代人的事情我一代幹。我們現在看洛克菲勒,看這些基金的後代,第四代、第五代我都見過,非常地風光。如果靠他爹、爺爺、祖爺爺留錢肯定做不到,就是因為留下這基金,所以他第五代、第六代、第八代都能受益。我說這就看中國能不能有基金生存的環境和條件,如果有,你們沒?題。

本文摘自《與龍永圖論道》


   龍永圖與聯想控股有限公司總裁柳傳志、中糧集團董事長的寧高寧、蒙牛乳業集團董事長牛根生、阿里巴巴董事局主席馬雲、SOHO 中國有限公司董事長潘石屹、微軟公司全球資深副總裁張亞勤、皇家飛利浦大中華區總裁張玥、Google公司全球副總裁李開复等商界精英論道,揭秘中外企業的成功基因。

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