對話嘉賓：
《凱叔講故事》自媒體人王凱 vs. WeMedia自媒體聯盟創始人青龍老賊
話題背景：
他以聲音工作者自诩，十幾年耕耘配音，曾從《變形金剛》擎天柱的鋼鐵之軀中喊出那句撼動人心的“汽車人出發”。他在鏡頭前化身為閃瞎雙眼的1 300瓦光頭，獨撐《財富故事會》，成為央視不可缺少的名嘴。他毅然出走，放下功名成就，繼李詠、邱啟明之後離開央視，先後創辦自媒體《凱子曰》《凱叔講故事》，成為衆多媽媽和孩子的睡前密友。他就是光頭王凱。
他的定位是“為自媒體人服務”。他曾是浙江日報集團傳媒夢工場信息總監、商務運營負責人，後毅然離開體制，成立了中國第一個自媒體聯盟——WeMedia自媒體聯盟。他還有個集江湖霸氣與痞氣於一身的名字：青龍老賊。
兩個男人，一個幕前一個幕後，均已取得了世俗角度的成功，為何都選擇出走？又為什麼選擇了新媒體？新媒體到底是什麼？
兩位資深媒體人、新媒體大神，火星撞地球，為你鑿碎舊世界，解構新媒體。
原諒我放蕩不羁愛求婚
在WeMedia自媒體年會上，其CEO、著名自媒體人青龍老賊當衆求婚，成為當晚最大驚喜和驚吓。如此大膽浪漫的行為，配得上他青龍老賊的名字。但是作為單身狗，此時此刻不禁替他後怕：他真的不怕當著衆多大佬的面，被十動然拒嗎？
王凱：我覺得先得恭喜一下老賊，因為老賊，在前兩天在年會上當衆求婚。他求婚的過程，現場大概有五六百人見證。與此同時，無數的自媒體都在發他求婚的照片。我說你怎麼能有勇氣，當著上百萬的人去幹這個事？萬一失敗了怎麼辦，你想過這個事嗎？還是在求婚之前，在家裡已經串通好了？
青龍老賊：事實上，第一個，求婚這個事，我們家那位確實不知道。但其實這個事情，我在半年以前就籌劃了。我倒不擔心她不同意，這肯定是不可能的，因為這麼多人看著呢，對吧？
王凱：對，對。我不知道。
青龍老賊：我覺得，求婚這個事情，一輩子就弄一回。不管是對於我來說，還是對於她來說，都應該是一種值得難忘的回憶。我其實很想做這些有意外驚喜的東西。我唯一擔心就是，在這種大會上去求婚，會不會不合適？
王凱：一個是公，一個是私，是吧？
青龍老賊：對，但是我覺得，其實作為一個自媒體人，在一個自媒體的年會上，還是應該想幹什麼就幹什麼。
王凱：你一直這麼任性。
青龍老賊：對，所有人都覺得這個很正規，那天晚上來了四五百人，比如說像去哪兒的VP、海爾的VP等，很多這種高層領導都在現場。應該說還是規格比較高的一個晚宴現場，沒有人預想到有人會求婚。但是我就做了，而且我覺得最後所有的反響都不錯。
王凱：有沒有人說，青龍老賊的求婚是把私事變成公事了，這不就是一個炒作的噱頭嗎？
青龍老賊：我覺得這個其實很正常，自媒體人要善於炒作。
炒作還敢承認，我好中意你。
甩開體制
兩個人一個在幕前，一個在幕後，都有了自己的成就和職業地位，本可以一生舒舒服服地慢慢變老，卻都選擇了離開安穩的環境，獨自出來打拼。回想當年“背井離鄉”，兩人真的沒有後悔或留戀嗎？
王凱：你是從報業集團出來的？你是哪年離開的？
青龍老賊：對，其實跟你一樣，我們兩個都是從體制内到體制外。其實我真正離開體制，應該就是這幾年，2013年的5月。
王凱：那你比我晚一點，我是2013年的3月。我印象特別深，3月14號。
青龍老賊：你離開的時候傷感嗎？有沒有一種失落？還是已經沒有任何感覺了？
王凱：沒有什麼傷感和失落，唯一的感覺是興奮。感覺奔向一片陽光燦爛的自由之海。
青龍老賊：我只能說你這個人不念舊情，或者說沒有人性。我記得《士兵突擊》裡面王寶強有一句台詞我特別喜歡。當時他的那個部隊被整編了，被解散了。他當時說，每一次這種變化，都像死去重來的感覺。其實我覺得我那時候，雖然有一些小興奮，會有更大的空間，更大的發展事業的機會，但是，離開了那個很熟悉的那種環境，包括那些熟悉的朋友、同事，會有感覺。你居然沒有，我覺得很神奇。
王凱：我覺得在互聯網社會，我離開一個工作單位，不代表著我和原來工作單位的朋友失聯了。我離開了一個事業，不代表我就抛棄這個事業，是嗎？我可能跟你的心態是不一樣的。
沒錯，舊情不能忘！尤其結婚要份子錢的時候，該聯系的還是得聯系。
那麼問題來了，挖掘機雖然還是不知道哪家強，但那麼好的環境為什麼要離開呢？到底是什麼因素刺激著他們，最終使他們鼓起了自己的小勇氣，認同了自己内心的小沖動，毅然走入江湖呢？
王凱：你這次任性的辭職，運籌了多長時間？
青龍老賊：其實估計也就倆月。
王凱：我比你長，兩年。我離開是怎麼回事？因為我們大家都知道，我原來主持一個節目叫《財富故事會》……
青龍老賊：我是看著那個長大的。
王凱：是吧？這個節目，是從2005年開始做的。前前後後我算了一下，大概講了將近兩千個創業、經營、管理的故事。在這個過程當中，人是不斷被撩撥的。
青龍老賊：對，我可以體會那種感覺，看著人家發財致富了，你還在那兒講。
王凱：不是，關鍵是覺得，智商跟他們比，也差不了太多。而且這些創業家，都特別客氣地管我叫老師。一看好多人叫老師，這人就膨脹了。
青龍老賊：你2005年做的那期節目，那些老闆現在應該是很牛逼的人了吧？
王凱：有不少很牛。但是創業這事，九死一生，大多數是銷聲匿迹了。
一開始做節目的時候，覺得自己智商不低，肯定也能幹創業。但是後來跟他們成為朋友，走進他們的生活之後，你會發現，創業根本不是智商的事，也不是任性的事情。它需要的是勇氣。每一個人創業的時候，都經歷過黑暗，他要去摸索黎明。但是90%的人，是在黎明到來之前的那一瞬間，倒下了。
辭職應該騎驢找馬，找到下家再跟老闆攤牌，還是先下定決心斷了自己的後路，再去拼盡全力開始新的人生路？這恐怕是衆多職場人士最關心的話題之一。當然，還有辭職應該怎麼跟老闆說？是一紙辭職信甩到老闆臉上仰天長嘯而去，還是該溫柔深情地與老闆依依不舍呢？
青龍老賊：你辭職的時候找到下家了嗎？
王凱：沒有。我是幾經掙紮，覺得創業這事很難，我先放一放。後來，我莫名其妙整了一個愛心衣櫥之後，突然發現自己整合資源的能力挺強，帶團隊的能力也挺強，那幹脆就創業吧。其實我心裡一直有一個創業項目，我的朋友已經給我湊了一千多萬的天使投資。但最後我把這事摁下來了，因為我還是沒想好。最後，我抽了自己好幾個嘴巴。我覺得，我就像猴子，手抓住一個枝杈，這個手不放的時候，永遠不敢去抓下一個枝杈。
所以後來我就自己逼自己。3月14號那天，是我的生日，我找我的前領導，當時他在315晚會彩排現場。我說主任，我要走。他說你去幹什麼？我說我想創業。當然了，他禮貌性地挽留了一下，我禮貌性地婉拒了一下，然後就出來了。其實沒想到自己幹什麼，就發了一條微博，說了一句話，然後被瘋傳了：問心而生，隨心而活。
青龍老賊：其實挺好的，我覺得你最後的決定是正確的。如果所有的事情，你都想的很完全，再出來做，對不起，那個事已經跟你沒有任何關系了，別人早就做了。其實我不像你那麼有自信。你覺得自己智商不比別人低，能力也不比別人弱。我一直覺得，在這個創業這個事情上，比我聰明、比我努力、比我用功的人，多了去了。如果我想做一件事情，不可能全世界只有我想到了。但是可能他們還在想，但是我已經去做了，而且是按照我自己的想法去做的。那麼，最後大家出來的結果就不一樣了。
踏上徵途
大批年輕人高喊著“我們的徵途是星辰大海”大踏步出門而去，待放眼細看，會發現世界根本不是自己想的那個世界。理想很豐滿，現實很骨感這句話是真真來自於現實的。
王凱：一開始我做的，其實不是《凱叔講故事》，而是叫《凱子曰》。先做一個視頻節目，由這個視頻節目再進入一個社群。其實大多自媒體都是這麼做的。那個時候，我是34歲。我突然覺得人生發生了很大劇變，價值觀天翻地覆。原來你首先是為人子女，然後為人夫婦，再為人父母，角色變了，責任大了。職場上的心態也完全不一樣了。原來很任性，現在任性不起來了。
你知道現在好多投資機構，都已經開始投資90後了。我記得IDG熊曉鴿跟我聊的時候說，王凱你是我唯一還看好的70後，今天我所有的基金都在砸90後。
青龍老賊：我覺得話不能這麼絕對，其實我也是70後。
王凱：我知道，但是我們這個年紀，好多事情是由不得任性的。我做《凱子曰》，看看歷史上的牛人。當他們遇到生老病死，愛恨情愁這八個字的時候，其實未必做得比我們好。那個在優酷上單期節目也是破百萬。但是突然有一天，我無心插柳做了《凱叔講故事》，覺得這件事情給我帶來的幸福感特別強。原來做《凱子曰》的時候，我要去解讀糾結。後來我在做《凱叔講故事》的時候，眼前一片美好，這就是幸福。
青龍老賊：對，這個也是我在做WeMedia自媒體聯盟的時候，從一開始就在貫徹的想法。作為一個自媒體人，你做的事情不是事先設定好的，而是你在做的過程中，由你的興趣愛好、資源積累等等造就出來的一個很自然的東西。
凱叔講故事
《凱叔講故事》是一個專門給孩子講睡前故事的微信公衆號，在節目最後，他會把詩連續讀五遍，每遍的聲音都比上一遍輕，他說這樣子的話，孩子就會一遍一遍地聽完這個故事，然後睡下。這是只有一個父親才能講得出來的。但凱叔講的，又不止是講給孩子的故事。到底是怎麼回事？往下看吧。
青龍老賊：凱子講故事，對吧？
凱子講的故事一定都是悲傷的故事……
王凱：凱叔講故事，不是凱子講故事。我在做《凱叔講故事》的時候，突然發現，這個東西根本不是我的作品，這是我和我的用戶一起完成的作品。其實睡前詩，不是我的主意。一開始我的用戶只有一兩萬的時候，我不斷接到投訴。用戶說，凱叔，你能不能講故事不要這麼生動？我說生動有錯嗎？他說有錯，我給孩子放故事，基本上都是在睡前。你講得這麼生動，他聽了一遍一遍又一遍，這孩子缺覺你負責？但我一想我要是把孩子們講睡著了，這事也是莫大的侮辱。我就在想，我怎麼給我孩子去哄睡覺：在他睡前，講完故事之後，我就給他背詩。
那天我就做了一個實驗，講完故事之後我說，寶貝，現在把你的眼睛閉上，聽凱叔給你讀一首詩。我讀的詩一定不是“黃河遠上白雲間，一片孤城萬仞山”這種家裡都會教的詩，而是那種“錦瑟無端五十弦，一弦一柱思華年”這種很經典的七律或者宋詞。一次不止五遍，有的時候是七遍，每一遍比上一遍聲音小那麼一點點，一直到最後似有似無。
青龍老賊：你是複讀機嗎？
複讀機聲音一遍比一遍小是沒電了！
王凱：一週這個故事是不斷換的，但是一週一首詩不換。第一次實驗的時候，後台就爆了，好多家長說，凱叔這招好，不用七遍，三遍就著。一週之後，就開始有大量的反饋說，我看孩子倒頭就睡，而且這首詩他也背下來了。這就是根據用戶的需求做的。
青龍老賊：有的時候，現在我想問一下，除了給孩子的節目，有給孕婦的嗎？胎教的也挺好的。
王凱：有。我們前兩天開了幾百個微信群，微信群是按年齡分的。最活躍的，是零到三歲的群體，為什麼呢？這個年紀的媽媽，不管是懷孕的，還是剛有寶寶的，她孤獨。每一個人剛有了孩子的時候，都有一種恐懼和孤獨的心。她不知道怎麼辦，在天天在上邊，又不相互溝通。
所以為什麼《凱子曰》沒有停？現在凱子曰每隔一天會給媽媽讀一首現代詩歌。好多媽媽說，我的孩子聽著《凱叔講故事》睡覺，然後我聽著你的《凱子曰》睡覺。
WeMedia自媒體聯盟
WeMedia自媒體聯盟，是由一群具有互聯網精神的資深媒體人、投資人、移動互聯網研究者，創業者和生活達人組成的，覆蓋科技、生活、時尚、汽車、財經、文學等領域。他們通過微信公衆賬號，遵循互聯網自由、開放、分享的理念，内容垂直細分、原創精品，為訂閱者提供熱點事件的一線觀察，行業動態的獨家解讀。截至2014年9月1日，目前聯盟成員微信公衆賬號傳播覆蓋超過30 000 000中高端人士。它的創辦者，當然就是青龍老賊。吐槽一句，不得不說，這名字聽著的確像個總舵主。
青龍老賊：其實我是一個很專業的碼農，寫了十幾年的代碼，做了大概三四年的產品。因為做碼農，就會有一個極客精神。不是說我要賺多少錢，而是那種我為人人，人人為我的那種感覺。我可能在網上幫小白完成一件事情，然後他會留言說謝謝大神。我會很追求這種感覺，並不在乎錢。所以說，我做自媒體聯盟很享受。它首先是一種服務。在做自媒體這個事情上，其實是需要有人去無私奉獻，去做很多事情的，去把自媒體推動起來。所以其實我也沒有想到今天會做到這麼大，就是很隨性的一個事情。
王凱：有多大？吹吹。
青龍老賊：現在估計也就是幾個億。
王凱：現在有多少自媒體人？
青龍老賊：現在聯盟成員，其實不到三百。因為我們還是會比較控制質量和品質。在我看來，像您這樣，能夠做自己喜歡的事，有自己個性的自媒體，才是最需要的自媒體。我並不是說我需要粉絲一百萬，兩百萬，那是沒有價值的。
我一直覺得，其實我們是很任性。別人可能在說，老賊，我有很多粉絲，或者說我在業界知名度很高，我能加入WeMedia聯盟嗎？我一看他的内容和方向不好，就有可能會拒絕。但是有些人可能剛開賬號，但是我覺得他很不錯，他的内容也很好，他自己的定位各方面很好，可能我就會跪下去求你加盟。
王凱：你從來沒跪給我看。
青龍老賊：我歡迎王凱老師加入WeMedia。
王凱：謝謝，我剛才覺得老賊說得特別好。一方面我們把自己的產品品質做好。另外一方面，我們會敞開懷抱，搭建平台，在這個平台上歡迎很多高品質的朋友加入。
自媒體到底是個啥
衆人都在談自媒體，各大小企業都在做自己的自媒體。自媒體是近年產生的新事物，在我們試圖看清它之前，不妨先看看青龍老賊是怎麼看待自媒體的未來的。
王凱：我們最後探讨一下什麼叫自媒體吧。
青龍老賊：根據我最近在WeMedia年會上的發言，其實自媒體就是一個標簽。只不過現在無法去界定一些未來的、新的媒體形態，我們就去把它加一個標簽。像我們今天這樣，我們坐在這裡的講話内容，會通過一些台下的小朋友的手機、ipad去進行傳播。我們今天坐在這兒，就是一個媒體。
那麼未來可能還會是一個什麼？在我看來，其實未來媒體的表現會非常豐富多彩。現在是以人為核心的一個媒體。未來，其實可能，礦泉水瓶就是一個媒體。因為這個瓶子，可能會有水質是多少，水溫是多少，然後把這個信息，通過手機或其他的設備，傳輸到你這邊。同時他也會通過你身上某一個智能設備，檢測到你身上的狀態，比如可能缺水，都會反饋。在這種信息的交匯中，你會發現這個水，就是一個媒體。因為它在產生信息，並且是跟你連接的。而且它不光是跟你連接，它可能是跟雲端也會發生連接，跟醫院發生連接。諸如此類，這個就是一個媒體。
王凱：老賊說的是一個廣義的自媒體的概念。
那麼到底什麼是自媒體？開個微信號每天發一些自己產品的廣告算不算？每天從別的媒介抄一些篇章段落ctrl+c，ctrl+v算不算自媒體？要做自媒體，請先理解自媒體。聽這兩位自媒體大佬講自媒體，恐怕是最恰當不過的了。
王凱：我記得前一陣參加一個活動，給我們自媒體人頒獎，好像是什麼十大自媒體。後來我一看，這十個人裡八個人以上，都是有團隊的，而且團隊會越來越大。那如果從狹義上理解這個自媒體的概念，大概是兩個概念：一個是自由的媒體，一個是自己的媒體。這麼看，顯然大家慢慢都不是了。
那天有人問我，如果自媒體是個人的話，你覺得它是個什麼人？我腦子裡突然蹦出來一個人名：本傑明巴頓。一開始他是蒼老的。為什麼蒼老？我說的蒼老是極有經驗，極強大。因為我們這一幫人搶了自媒體的第一班列車，都是老媒體人或者科技精英在做。所以，自媒體風起雲湧，極其強盛。
青龍老賊：我覺得是這樣。首先，我們不能把自媒體的這個定義，落在媒體兩個字上。如果落在媒體兩個字上，我覺得就很狹隘。您做的這些活動，做的那些東西，在央視可能做嗎？不可能的。你在央視，最多就是傳播。傳播了之後，你下邊有幾個孩子和家長能跟你會產生什麼樣的互動嗎？但是你現在做的自媒體，這個都是可以做的。但是你如果說，僅僅是落在媒體的話，你只能做前者，後者是做不到的。
第二個，我覺得“自”很重要，也就是說你有自己的風格，自己的商業模式，自己的調調。這些東西我覺得是非常重要的。就像咱們，去做一些好玩的活動，雖然它的背後還是在為客戶做廣告，做傳播，但是前端的展示形式、跟用戶之間的這種溝通，是完全不一樣的東西。其實現在，我也看到WeMedia聯盟有非常多的自媒體，他可能就是做商業的一些東西。他可能成為一個小而美的、垂直的細分平台，可能是寵物的，可能是運動的，可能是健身的。
王凱：你說那個細分平台特別好。我覺得，自媒體再往下走，可能有兩個方向。一個是像WeMedia這樣的聚合，把無數好的自媒體聚合在一起，這個平台的能量會非常強大。不管是傳播能量，還是其他的商業能量。另外一方面是拼命下沉到細分市場，比如我下沉得到親子行業。然後繼續，下沉到親子行業的方方面面。
青龍老賊：其實在我看來，媒體就是一個入口。自媒體也在做媒體的這個事情，只是可能我們的成本、效率、素質，要比以前的這些老媒體更快，更好。而且我們的小而且精，它可以打得很開。通過這種小切口進去，其實這個市場是非常廣闊的。比如說您現在有三十萬的親子類的粉絲，其實非常的精準。你在上面做一個活動，可能現場來的有一千多人，對吧？
王凱：不止，幾千。
青龍老賊：幾千人。你這個能量，我說得難聽一點，可能跟央視的大風車相比，效果都不輸於它。那這個時候，你會發現你的成本等等東西，都要比它低的多得多，而且你又比較靈活。那這個時候，我覺得會產生很多新的東西出來。
王凱：我覺得剛才老賊說的這點特別好——媒體是入口。其實，我們所做的這一切，不過是剛剛開始。讓我們繼續下沉，繼續融合。
本文摘自《互聯網時代的創業江湖》
移動互聯網大潮正以前所未有之勢，颠覆和重構著整個商業社會，成為創業最大的風口，一時間風投襲來、熱錢洶湧。同時，為了實現夢想或擺脫生活壓力，大量年輕人加入了創業大軍，想成為那只飛天的神豬。然而，創業是一條極不平坦的的道路，互聯網江湖更是大浪淘沙。當雞血四濺、滿懷鬥志的創業大軍前赴後繼之時，我們只看到光環下的成功，卻忽略了光環背後黯然。