天價的盛宴——與巴菲特共進午餐

2011-07-27 09:08:00

段永平:

首先,我覺得是你要對巴菲特這個投資的理念是要有一個最基本的理解。那麼巴菲特他並不是所謂價值投資者的發現者,它只是一個很堅決的執行者,或者說是一個很好的理解者,那麼理解了以後才可以執行。那麼他,就是說我看到的最根本的理念就是說,當你買一個股票的時候,就跟你買這個公司一樣,所以你對他的公司一定要了解。那了解指的是什麼?要了解它的價值。價值呢,指的就是一個公司最後能夠折現的這樣一個東西。那麼你去發現公司,其實就是要找到一個這個價值和價格有嚴重偏差的時候,當價格遠低於價值的時候,你去買它。那麼馬克思也說過,所謂的價格圍繞價值上下波動的,所以呢最重要的就是你要去找到這個價值。

秦朔:

巴菲特也除了價值投資以外,也很強調長期投資。

段永平:

長期投資是價值投資的一部分,它不是另外一個部分。長期投資就是說,當你發現這個價格還低於價值的時候,你就應該拿在手裡頭。那這個時間呢,你是不知道的。所以有的時間會很長,因為市場發現或者體現到這個股票價值,需要很長的時間。那麼,所以我覺得,那個並不值得拿出來一說了,因為時間它只是你投資的一部分。

秦朔:

那麼巴菲特呢,他也有一個特點,我們也註意到,其實他比較集中的去投資。他看中一個股票,他會買很多很多,最後,甚至成為他的很大的股東了。但是呢,在我們中國的市場上,因為大家覺得好公司,持久發現的好公司並不是很多,所以大家比較喜歡不把雞蛋放在同一個籃子裡。很喜歡分散投資,你自己覺得是集中好還是分散好?

段永平:

你首先要搞清楚一個概念,就是說,大家是在讨論投資,還是在讨論投機。分散那個叫理財,它們即不是投資,甚至也不算投機,他就是理財。理財就是希望大勢漲,我就跟著漲,所以你就撒胡椒面你就撒下去。拿個大黑猩猩往牆上扔飛镖,這是最典型的例子。可能比這個分析師賺的錢還多,那麼這個呢,我覺得它不叫投機,不叫投資。投資呢其實就是說,你去找到一個好的公司,然後你投資。把你的錢投到一個你認為最好的公司裡頭,既然你認為他最好,你只投了一小部分,然後把剩下的錢投到你認為不夠好的公司裡頭,這邏輯上就是錯的。所以我投資也這樣,就是當我覺得,比如說我投資網易的時候,我就是用了我當時能夠動用的錢。因為那個網易,當時摘牌這個呢確實是成就了我,因為大家很多人都怕摘牌,所以呢有相當長的時間股價都非常的低。所以呢,我就買到了好的價錢。如果沒有摘牌這個因素呢,可能很多人都不一定肯買給我。

秦朔:

巴菲特他在選定他看好的公司的時候,他是非常大膽和這個很持久的。但是同時,他也特別提醒要註意安全的邊際問題。他經常說,你堅持載重量有三萬噸,比如說,事實上你只允許一萬噸的卡車來穿行,就是他非常註重安全。

段永平:

這個呢,其實就是我剛剛講的價值和價格的問題。就只有當這個價值是遠高於價格的時候,你比方說,你認為這個價值值十塊錢,現在他的價格是五塊錢,你就有足夠的空間了。那麼你用五塊錢的東西去買十塊錢價值的東西,你當然是合算的。那空間相對也大。空間相對也大的意思就是說,它向下的空間也會小,這是其一。其二呢,當然它還向下,你還可繼續買了。所以,投資和投機者有一個最大的區別就是說,你是在動用很小部分錢,還是在運用很大一部分錢。其二呢,這個當股價下跌的時候,你看他們的態度正好是兩個相反。如果作為真正的投資者,當你投的股票在跌的時候,你往往會感到高興,我還有機會再買到更便宜的價錢;投機者不一樣,投機者這個時候的想法是這個公司肯定出什麼事了,趕緊賣掉,跑。所以呢,投機者多數是追漲,投資者多數是追跌,這個裡頭差別非常大。

在任何一個資本市場裡,都有著大量中小投資者的身影。但在資本面前他們又是弱勢群體,更無力去保證自己的利益。段永平近年來在美國資本市場的成功運作,作為一個中國人他的親身感受對於國内的中小投資者,也許有著特殊的指導意義。

秦朔:

投資的成功率,的確跟你對這個公司的現在和未來的了解程度是成正比。但是有人可能會說,段永平是一個商界的領導者,你跟很多商界的領導者,還有他們的公司都非常的熟悉,所以你容易了解這樣的公司。而一般的,比如說中小投資者,他們很難有機會去接觸到這樣的公司,那麼你覺得給他們有一些什麼樣的建議?

段永平:

投資呢,最基本的理念,就是我一開始講的。就是說你呢,投一個股票呢就跟買這家公司一樣,前提是你要買,你必須要弄懂它。在國内呢,我覺得如果你是好玩,像打麻將一樣,你不能要求打麻將一定掙錢對吧,所以你去玩股票去炒股票,你沒有掙到大錢,也是情由可原的。可是你很開, 每天很忙,生活很充實。但是,投資的概念是你要把它搞懂,因為你是要賭身家的。如果要說賭的話,所以你要因為投很多錢去,成敗對你來講會有很大的影響。這個時候呢,你必需要把它弄懂。我的建議很簡單,我認為大多數人不適合做,就是說大數人呢不適合做真的投資,但是呢他作為玩呢,這個無可厚非。就像買彩票一樣,誰能保證買彩票一定會贏呢,絕大多數買彩票都是虧的嘛。

秦朔:

就是你從做實業到做投資,其實你都做的非常成功。但是,也有人覺得實業跟這個投資之間呢,其實有很大的差別。那麼你自己覺得這二者有哪些是共通的、或者有哪些是不同的?

段永平:

回到我說的,我說做事情的最重要的一個做對的事情和把事情做對。那麼做對的事情這個角度來講呢,它們沒有什麼差別,或者是一樣的。就是說你做任何事情,首先你要確認這是一件對的事情。然後呢,你把它做對。這是一個能力問題。能力呢,是可以通過時間,通過學習來得到提高的。我覺得呢,做實業也好,做投資也好,其實沒有本質的差異。做投資呢,要像跟做實業一樣去做;那做實業呢就跟做投資一樣去做。其實他沒有什麼特別本質的差異 

秦朔:

那你覺得就是,無論是做實業,還是做投資,要想取得成功,有哪一些基本的法則是都可以借鑒的? 

段永平:

這個就像一個木桶一樣,你缺什麼,什麼就重要。那麼從我的角度來講呢,我覺得,就是首先你要知道這是一個對的事情。那麼然後,你要有能力把它做對。那首先,你在判斷事件對的事情本身這裡面就需要很多能力,經驗啊,知識啊,包括心態啊。那麼你到底缺什麼,缺什麼,什麼重要。你比方說,你最後什麼都挺好,就沒錢,那錢就最重要了。

秦朔:

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