第27節：德魯克與領導力：與威廉·科恩對話(1)
第四章
德魯克與領導力：與威廉?科恩對話
在管理大師德魯克的追隨者中，威廉?科恩（William Cohen）與衆不同——他是德魯克的首位博士畢業生。科恩畢業於美國西點軍校，然後在美國空軍服役，並在芝加哥大學獲得工商管理碩士學位。1975年，從空軍退役後進入企業工作的科恩，被德魯克任教的克萊蒙特大學開辦的首個在職管理博士專案錄取，追隨德魯克學習了四年。他和德魯克的師生友誼，一直持續到德魯克去世。
科恩後來也成為管理學教授，在戰略、營銷和領導力領域出版了50多本著作，以22種語言發行。他最近的一本著作是《德魯克論領導力》，和我的英文書《領導力對話錄》由同一個出版社出版。在出版社的邀請下，他為我的英文書寫了推薦語。
我和科恩博士的對話中心是德魯克與領導力，不過是從他為我的書所寫的推薦語開場。
德魯克重視領導力嗎
劉瀾：謝謝你為我的英文書所寫的推薦語。特別讓我激動的是你竟然寫道：“《領導力對話錄》一書也會讓彼得?德魯克產生興趣，而且他會為書中的洞見以及劉瀾提煉它們的成就感到驕傲。”你為什麼這麼說？
科恩：因為彼得——請原諒我稱他為彼得。他不僅僅對我，而是對所有的學生都這麼說：“叫我彼得。別叫我教授，也別叫我博士。”多數人叫他彼得，也有些人不這麼叫。所以，如果我叫他彼得，那可沒有一點不敬的意思。有一次，一群日本聽衆聽見我叫他彼得而很不高興。他的妻子多麗絲對我說：“別在意。我是他妻子，他們聽見我叫他彼得也不高興！”
毫無疑問，彼得是個偉大的天才。但是他喜歡聽取不同的想法，獲得思想的啟迪。他不一定會完全同意這些想法（不過如果他不同意，他會說出來）。我並不是說，他會同意你書中的每一個字，或者你訪談過的每一個學者。不是這個意思。但是他會很享受那些思想的交鋒。他會非常喜歡的。這一點我確信無疑，所以我才那麼寫。
劉瀾：讓我驚訝的是，你認為彼得?德魯克會對一本完全以領導力為主題的書感興趣。
我對德魯克的印象是：第一，他不想區分領導和管理；第二，他不想強調領導力。我覺得他想讓人們註重管理，而非領導力。也許是他擔心人們對領導力有諸多誤解吧。你對德魯克——或者說彼得——的了解比我深，我這樣想對嗎？
科恩：我來說說我的結論和理由是什麼。讓我驚訝的是，早在1947年他發表在《哈潑斯》雜志上的一篇文章中，他就寫道：“管理就是領導。”
幾年後，在他的第一本真正的管理專著《管理的實踐》中，他寫道：“領導力的重要性至高無上。實際上沒有什麼能夠替代它。”那是20世紀50年代早期，他就這麼說。這讓我非常吃驚。但是他接著寫道：“領導力既不能教，也不能學。”他在這本書中也提到色諾芬——他在課堂上也這麼說——他說，第一本系統講領導力的書是色諾芬在兩千多年前寫的。而且他說，這本書仍然是最傑出的。
正如你所說，他多年來再沒談到領導力。在他1973年出版的厚達839頁的巨著《管理：任務，責任，實踐》一書中，領導力基本沒被提到過，更沒有被當做一個單獨的主題。我當博士生的時候也是這樣。我1975年入學，1979年畢業，這四年來他在課堂上幾乎沒提到過領導力。後來我領悟到，這跟他的出身背景大有關係。
盡管從宗教上講他是基督徒，但是從種族上，他是猶太人，跟他妻子多麗絲一樣。
劉瀾：德魯克沒有提過這一點。
科恩：我過去一直多少有些猜疑。他總是在課堂上談論猶太人，他外表也像猶太人。另外，德魯克也是個猶太名字。後來，我碰見曾在克萊蒙特的德魯克學院任教的另一個教授，他是猶太人，他跟我說：“德魯克當然是猶太人。他跟我妻子是親戚。”
因此我開始認識到其中的聯繫，從領導力的角度看非常重要。德魯克生在奧地利，但是在希特勒1933年當上總理的時候，他正在德國。許多猶太人留在那里而丢了性命。但是彼得在幾天之內就離開了。希特勒在德語中的主要頭銜是“元首”，也就是“領袖”的意思。我認為，德魯克多年來對領導力避而不談，三緘其口，就是因為這個原因。
一直到1988年，“領導力”這個詞才出現在他的一篇文章的標題中。然後他對領導力談得越來越多。1996年，他在《未來的領導者》一書的序言中寫道：“領導力必須學習，也能夠學會。”這跟他在20世紀50年代寫的可是截然相反。2004年，他和克萊蒙特的同事約瑟夫?馬瑟阿瑞洛合著了《德魯克日志》，其中許多地方都談到領導力。我想他改變了對這個主題的看法。
他對希特勒非常擔心。他對領導力出問題這樣的事情非常擔心。我想他最終對領導力的看法多少和我相似：領導力就像是《星球大戰》電影中的“原力”，既可用於行善，也可用於作惡。我認為，他終於得出了這個結論，而且也認識到他以前寫的許多東西其實就是領導力。比如，德魯克就激勵的話題寫過很多，只是沒有把它叫做領導力而已。我在《德魯克論領導力》一書中說，我希望他寫了一本題為《德魯克論領導力》的書。我很遺憾他沒寫。我更願意他寫了，那對我們這些對這個主題感興趣的人可是件大好事。
領導和管理有區別嗎
劉瀾：他沒有以領導力為主題寫本書，我想原因之一大概是他認為管理和領導沒多大區別。比如你提到，他就激勵這個主題寫過很多。但他說過，管理者有五個任務，其中之一就是激勵。你認為德魯克真的想要區分領導和管理嗎？如果這樣，他認為管理和領導的區別是
什麼？
科恩：早在1947年，他就寫過管理就是領導。但是，他也說過知識工作者不能被管理，他們必須被領導。因此，他自己作過區分。他也為領導力下了一個很棒的定義：“領導力是把一個人的視野提升到更高的境界，把一個人的績效提升到更高的標準，是打造一個人的品格，使之超越通常的局限。”
本文摘自《領導力沉思錄2》
零距離聆聽大師思想：領導力沉思錄2
繼廣受歡迎的《領導力沉思錄》之後，中國著名管理學者劉瀾推出的又一本與全球管理大師的精彩對話錄。這些大師來自中國、印度、歐洲、美國等多個地區，從組織、歷史、哲學、心理分析、營銷等多個維度來看待領導力。這些深入淺出的對話引人入勝，呈現了領導力多姿多彩的多維視角，既能啟迪管理研究者和實踐者的思想，又是各級經理人提升領導力的權威的行動指南。