貿易摩擦推動中國經濟轉型(1)

　　張漢林：實際上貿易摩擦也是一把雙刃劍。如果我們應對得力，如果我們處理得當，那麼貿易摩擦是我們進一步加強與發展中國家、地區經貿關係、政治關係的一個很好的機會，也是處理與發達國家、地區經貿、政治關係一個很好的紐帶和渠道。我們經常說貿易摩擦似乎是你死我活，但實際上不完全是。我們認為，我們應該變競爭對手為合作伙伴，這才是解決所謂貿易摩擦的最高境界。一方面要理性對待，另一方面的確也不要用過分的政治化、泛政治化的方式，去處理無論是發達國家還是發展中國家的經貿關係。

　　龍永圖：如果我們把與國外的貿易摩擦政治化，這樣就給發達國家更多的口實，來使它們把對中國的經濟貿易關係政治化。因為現在最願意政治化的是它們，而不是中國。它們要實行貿易保護，最後吃虧的是它們。現在經過一二十年的全球產業重新分工，它們很多產業已經沒有了，我就不相信美國人和歐洲人可以在一夜之間把這樣一些勞動密集型的產業重新建立起來，它們也建立不起來。歐盟在2002年對中國的紡織品進行了很大的限制，但是曼德爾遜到中國簽協議沒有幾個月，歐洲紡織品市場的貨架就空了。所以曼德爾遜又重新回到中國，和我們商務部重簽了一個紡織品貿易協議，增加中國對歐洲的紡織品出口，就說明它們已經離不開我們了。最近歐盟已經決定全面取消對中國紡織品配額的限制，這是它們從它們的利益作出的一個重要決定。所以我覺得在這些問題上，對於發達國家對我們的貿易保護主義，不要害怕。因為整體上來講，我們已經形成了一個比較有利的格局。它們要對中國這些產品反傾銷，最後吃虧的是它們，它們是搬起石頭砸自己的腳。

　　主持人：還有一個現象，中國遭受國外反傾銷調查的時候，當地國的一些企業也會為咱們中國企業說話。

　　龍永圖：對，因為這些產品的出口，中國只不過是一個制造加工的環節。在整個產品的供應鏈上，比如說服裝，服裝的設計、服裝的品牌、服裝的零售批發、服裝的物流，基本上都掌握在它們手里。所以為什麼我們有些同志老是講，在全球衬衫產業鏈上我們只拿了百分之十到百分之十五的利益，百分之八十五以上的利益都被發達國家的經銷商、品牌商和銷售商拿去了。它們在對我們中國的一些產品進行反傾銷的時候，不是我們害怕。因為拿了百分之十五利益的人，肯定沒有拿了百分之八十五利益的人害怕，所以它們更著急。所以有時候，比如美國對我們一些產品採取一些強烈的貿易措施，首先到白宮去遊說的不是中國人，而是美國一些企業，是美國的一些行業協會。它們害怕美國政府採取一些措施傷及它們的利益。我覺得這幾年反傾銷也好，貿易摩擦也好，對中國企業強大的競爭壓力，實際上是我們進行經濟轉型和改變增長方式非常強大的動力。如果把這樣一個事情看清楚的話，我們覺得國際貿易摩擦反而是一個積極意義的東西。

　　張漢林：沒錯，沒錯。比如說你剛才說到的鋼絲衣架，小小的鋼絲衣架，我覺得很有意義，是什麼呢？實際上就談我們國內鋼鐵產業發展的模式。中國鐵礦石資源相對短缺，應該說即使有一定數量的鐵礦石，但是品位比較低。我們現在的鋼鐵生產能力已經達到了6億多噸將近7億噸，但是國內卻沒有那麼多的礦產資源支撐。怎麼辦呢？我們就在全世界購買，中國一購買，又引起全球鐵礦石價格的迅速上升。2001年到2006年五年多的時間，鐵礦石的價格翻了一倍多，將近兩倍。這樣的發展實際上很值得我們思考，就是說，我們有沒有必要迅速形成這麼大的生產能力？我們在投資形成生產能力的時候，要不要有個全球化的視野，去看一看這個行業？發達國家在不斷地壓縮自己的鋼鐵生產能力——我們國家叫關停並轉——實行集中化的生產，但是我們國內鋼鐵企業的數量卻在不斷地擴大，這個的確給我們造成了相當大的貿易摩擦，反傾銷、保障措施、反補貼調查等等，這些鋼鐵行業幾乎都涉及到了。但是我們很少去反省，這個行業這樣發展的模式，它對還是不對？中國一年生產那麼多的鋼鐵，國內能不能銷售得了？很顯然銷售不了。所以我們就大量出口，出口增長速度過快，價值過低，當然人家就進行反傾銷調查。增長過快，人家就進行保障措施調查。這兩個調查都不行了，最後回過頭要進行所謂的反補貼調查，看看你政府有沒有補貼。我們國內的鋼鐵生產能力百分之八十以上都是國有企業的，但是真的要講效益，未必見得就一定很好，為什麼呢？因為你的原材料大量進口。所以這個小小的鋼絲衣架，實際上它折射出另外一個更值得我們思考的問題。在全球化產業的背景下，你可以在全球配置資源，全球配置市場，但是你一定還是要以產業發展的利益、產業效益為第一位來考慮，我覺得這一點也是值得我們思考的另一個問題。

本文摘自《與龍永圖論道》

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　　 龍永圖與菲律賓前總統拉莫斯、澳大利亞前總理霍克、世界銀行副行長兼首席經濟學家林毅夫、中國改革基金會國民經濟研究所所長樊綱、北京大學光華管理學院院長張維迎、國務院國有資產監督管理委員會研究中心主任王忠明、中國發展研究基金會副秘書長湯敏等政界、經濟界風雲人物展開對話，縱論全球化背景下的中國發展大趨勢。