理性看待通貨膨脹問題(2)

　　龍永圖：但是豬肉價格要重新回落到原來的水平，我認為也是不可能的。所以我就覺得在這方面，讓老百姓大家都了解一下我們中國經濟發展的過程，了解一下中國逐漸從一個農業社會變成一個工業社會的過程當中，價格出現一些變化的趨勢，我覺得這一點對老百姓理解一個適當的通貨膨脹，接受一個適當的通貨膨脹，是非常重要的。不然的話，任何一點的價格的上漲，都會引起社會強烈反應的話，那就不是市場經濟了。因為市場經濟，它的價格是由市場來決定的，你不能說出現一點價格波動，就提出來政府要干預，政府要補貼，政府要限價。在一些特殊的情況下，比如事關老百姓、國計民生的一些產品，政府做一點干預我認為是必要的。西方也這樣。我過去就看到很多國家，對於面包的價格始終是限制的。在西方，我們在國外留學的時候，我們身上就幾镑錢，在英國我說反正餓不死，那個面包的價格太便宜了，它就是人為的政府要限價的。因為老百姓再窮，也有幾塊面包吃。牛奶也很便宜，有點牛奶喝，他餓不死。但是的話，如果在一個市場經濟國家裡，什麼價格都讓政府干預的話，就非常困難了。所以我覺得還是不要過多地期望政府對於市場的價格進行干預，因為這個又回到計劃經濟的這個方面，對於我們整個經濟的發展是不利的。因為它還是靠政府在那兒強烈地干預，這樣的話實際上打擊了我們很多產業。

　　林毅夫：在特定的狀況之下，價格干預有時候是必要的。比如說今年碰到這個雪災。但不能把這種短期的必要措施長期化。短期的必要措施長期化以後，就會出現龍先生擔心的那種打擊了生產，到最後就必須用行政配給的那種方式，那你就走回頭路了。

　　龍永圖：所以這些問題，我覺得老百姓對於市場經濟有一個逐步適應的過程。對於這個價格的上漲，對這個價格的回落，也有一個平常的心態。我覺得這樣的話，我們這個社會對於通脹的問題，對於價格變化的問題，就會有一個比較正常的反應了。

　　林毅夫：如果說你一定要用行政的力量，把物價控制在很低的水平，這種狀況之下，一定會造成需求遠遠大於供給，而且會打擊生產面。供給減少了，需求還那麼大，就用配給的方式，就恢復到計劃經濟的方式了。我們知道過去計劃經濟的方式，雖然物價水平低一點，但是大家都窮。所以我們現在雖然物價貴一點，但大家收入比以前增加了那麼多，每個人家裡的消費，不管從種類、數量到質量都提高了很多，總的來講生活水平還是高了很多。

　　龍永圖：這是競爭的結果。

　　林毅夫：對。

　　主持人：2007年一些專家對今年的經濟做出了不太樂觀的預測，認為雙高的現象還是會持續。兩位怎麼看這個問題？

　　林毅夫：總的來講，我們的國民經濟從增長的角度來看，我覺得維持在8%、9%、10%之間，應該是完全沒問題的。因為我們投資的機會非常多，所以投資還是會維持在一個比較高的增長速度。去年不管農民還是城市裡面的人，收入增長比較快，所以我覺得今年需求的增長還是會維持在比較高的水平。中國這麼大的一個國家，如果這兩個都維持在比較高的水平，那經濟增長速度就會比較快，所以在8%到10%之間我覺得沒問題。但另外一方面，我覺得今年的物價水平一定會比2003到2006年這段時間來得高一點，可能一些低收入者，一些弱勢群體，他們的生活壓力會大一點。在這種狀況之下，政府為了照顧民生、為了構建和諧社會，應該給予一定的保護、補貼，保證他們在物價水平較高的時候，還能夠維持與過去大約相同的生活水平。如果能做到這樣的話，我覺得目前維持5%左右的通貨膨脹，還有8%到10%的經濟增長速度，這是很健康的。

　　龍永圖：在我來看的話，出現一定的通貨膨脹並不是特別可怕，最重要的就是這個通貨膨脹是可控制的，Manageable，就是說在政府控制的範圍內。我覺得現在經濟發展的質量也好，我們財政收入也好，還有我們老百姓的心理承受能力也好，都比過去大大提高。所以我覺得目前出現的通貨膨脹，只要我們應對措施得力，只要我們不掉以輕心，我想不會對中國的經濟產生太大的影響，不會對老百姓的生活產生太大的影響。

　　主持人：好，本期節目到這里就要結束了。感謝龍永圖先生，感謝林毅夫先生，感謝現場觀衆朋友們！觀天下風雲，與永圖論道。我們下週同一時間再見！

　　［嘉賓專訪］

本文摘自《與龍永圖論道》

---

　　 龍永圖與菲律賓前總統拉莫斯、澳大利亞前總理霍克、世界銀行副行長兼首席經濟學家林毅夫、中國改革基金會國民經濟研究所所長樊綱、北京大學光華管理學院院長張維迎、國務院國有資產監督管理委員會研究中心主任王忠明、中國發展研究基金會副秘書長湯敏等政界、經濟界風雲人物展開對話，縱論全球化背景下的中國發展大趨勢。